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额的个神!想在澳洲一眼分出穷人富人?比登天还难!‏

By Leung

January 15, 2015

有篇贴子描述在澳大利亚的生活并有不少感慨,最让人唏嘘的是最后一段,“你从来就不可能一眼分辨出你面前的这个人是富人还是穷人。他一样的遵守交通规则,一样的照章纳税,一样的被警察抄牌罚款,一样的为了找一个停车位在停车场转来转去,一样的不会在公共场所抽烟大声喧哗,一样的光着脚在家门口的人行道上走来走去。”

当然这种体验式的贴子难免以偏概全或带上主观色彩,但在此文的讨论中,更多人的参与有助于带来一个更真实的澳大利亚。摘录总结些许也有很长了。

生活

在澳洲容易得抑郁症。

国外的华人之间极其淡漠,尤其是我们和香港人、台湾人、还有早很多年出国的那些人,甚至东南亚的奇怪华裔们,还不如白种人和你的关系好。

我所在的城市很多80后出国,然后哭着喊着回来了,说除了树多,其实根本比不上老家,年轻人整天混着日子,一点希望都没有,反正国家政府会养着他们。而且女生晚上出门根本不敢穿裙子。

为了省钱,住到偏僻一点的地方,买个东西都要开车很远,我觉得大多数中国人是绝对不习惯的。

很多中国人到了外国,他们根本找不到在当地主流生活中的位置,也找不到好的工作。他们的工作就是去中国人的海外移民、留学机构,给中国人的地产中介,中国饭店中国超市打工。说白了就是忽悠一批又一批中国人过来,他们就赚同胞的钱。

有个朋友在南京上的雅思班老师是个澳洲人,他告诉他的学生,他把他妈妈从悉尼接到南京,老太太兴奋的说,中国太棒了,我可以晚上10点还能出门逛街,也不用担心安全问题,而且还能买到吃的,关键是周围还有那么多人,你不会因为孤单而感到恐惧。我再也不想回悉尼了。这也是围城效应吧。

国外小城市的环境确实会比国内好很多,人也淳朴礼貌,如果你受得了乡下的无聊和不方便的话,确实可以住得很舒服。大城市的话美国我只在纽约和旧金山长住过,除掉空气比国内好n倍外,没感觉比北京上海强在哪里。

强势群体无论在哪里都能过的好。弱势的你别想出去就是天堂,好好的送你的外卖,看病不要钱吧,请排队,排死你。晚上8点,全城熄灯,你想串个门邻居拿枪轰你,就这样过到80岁,送你个免费公墓位置。

要有自己的判断。想出国移民的人要给自己能力,实力有个清晰定位,不能人云亦云。小愤愤们也不要看到说哪里好,就脑子一热人云亦云。别人的天堂,未必是是自己的天堂。还有一条,想出国,先把外语拿得出手,否则出去不是被外国人欺负就是被“同胞”欺负。如果你外语水平能达到和坛子里面吵架的中文水准,那么广阔世界确实有你一搏之地。

移民托长文到处都是,所谓的大陆“有钱”或者“有才”人士的移民潮,被《南方周末》等小报肆意炒作。问题是,假使真的想移民的人数暴涨,那边的接收人数有没有暴涨?如果没有,只能说是“移民倾向”的人数暴涨,“移民不成”的人数也暴涨,唯独“移民成功”的人数不大涨。这里面得利的,恐怕就是中介了吧。此外非常奇怪的是,在海外生活或者有过生活经历的,看过此文大多数只说一句类似“国外哪有这么好”,最多聊聊数语,没人愿意发个长文详细描述一下。所以俺只好阴暗地猜测,在国外混得比较成功的,不玩国内论坛;玩国内论坛的,混得一般,说不出啥来。否则按照概率,总有个把人逐条详细反驳此文,现在看,没有。

最受不了这种盲流了。在国内混不好,考不上学,没本事,或者犯了法什么的,才亡命海外。你要真在那边很好,何必跑到论坛来找心理平衡?比如咱就不去澳大利亚论坛混,根本无视袋鼠国。我是不会移民的。首先说工作,我的工作很好,国外华人都是混边缘,学医的永远杀耗子当不了医生,毫无成就感,当然和盲流说成就感太奢侈了。再说生活,汽车房子国内也有,用不着为这个当盲流吧?再说人脉,在国内过年过节看亲戚,平时和朋友吃个饭喝个茶,亲情和友谊千金难买,当然除非你RPWT,本来就人嫌狗不戴见,算我白说。小一点说吃,咱没长那洋胃口,离了中餐不行,偶尔吃个西餐可以,想想那些拿果酱吃烤鸭的就觉得他们可怜。最后是语言,每天讲兽言兽语是人生最大的悲哀,须知语言就是一种思维方式。这不是上世纪80年代,你出去干一个月顶国内一年的工资。还有一个经验,我们当初一起长大的同学,开同学会有个比较,在国内有好有坏,凡是出去的没有混好的。

偶的亲戚、朋友在国外的有很多,他们的体验比lz还多,最大的感悟是觉得自己真正活得像个人了,不再是被洗脑的小白鼠了。最有代表性的是某大学着名教授,退休后随子女移民澳洲,他在文章里感叹,自己真正的生活是从60岁以后才开始的。世界上不可能真的有天堂,但和不把人当人的地方相比,人能活出人样来的地方就是天堂!

一个普通中国人, 只有出了国, 才能感受到做人的基本权利, 是作为一个中国人最大的悲哀。19世纪有个鬼佬看到中国人被人贩子像猪一样骗卖到北美和南洋去做苦力的悲惨状况,有感而发:“ 做19世纪的中国人是个悲剧。” 他没想到的是100多年过去了, 中国人竟都以逃离家园为荣, 这真是个天大的笑话。

工作原因,去过法国、乍得、新加坡、蒙古、阿富汗、南非、迪拜。阿富汗也只是喀布尔乱一些,乡下也是安定的很,有信仰。也许有人不同意人家的意识形态,但人们也友善的很。大多人觉得生活还是比较幸福的。法国人懒,治安其实混乱的很,警察大多是不会说英语的,电焊工可能会,这个看个人喜好。不像中国,英语好坏简直就是划分人的三六九等的标准。新加坡不说了,富裕的国度。乍得是穷国,很原始。蒙古也落后了些,但是不穷,人们过的还不错,悠闲的很。南非也很富裕,随便买个大房子大院子,但是治安差,艾滋病多,其他还是不错。相比起来,中国人的幸福感确实最少了。海外华人,尤其是第一代,都有一种矛盾心理,这个要接触多了才能理解。出国好还是不好单纯讲道理是讲不明白的。看看客观存在的高官、名人、富人的出国率吧,他们才是真正见过世面的人。

医疗、生育和福利

医疗并不完全免费,如果不住院的话一些药自己买时要付钱的,当然国家有补贴在里面,药都不贵。

医疗免费?什么都国家包了?你交多少税怎么不说。具体数字我不知道,就我印象,收入4万要交1万多的税吧,这钱在养谁?知道非洲和伊拉克的难民在澳洲有房住,拿救济金,其实生活水准和你差不多么?他们不干活,一辈子都和你干活一辈子一个样子,你很高兴么?据我所知很多澳洲华人得了病还是回中国看的,胸痛想做个冠脉造影,告诉你还要排队13个月,期间可能早就心肌梗死人都没了。中国医疗再垃圾,你想看病,也不会让你等一年吧。这里不少肿瘤早期排队去外科看病,看的时候直接变成晚期转化疗了……

我在法国,公认福利比较好的国家了,恐怕也没有这么好:高收入,低消费,出门不用锁门,钱包丢了给你寄回来等等(一般会根据你证件的地址给你寄回来,但钱一般没了,证件什么的会留下)。

医疗全部免费,是指去公立医院看病用药都是免费的。澳洲大医院都是公立医院。例如每个城市最大的医院皇家医院。 私立医院通常是些小的教会医院和私人诊所看病是要付费的。药也要付费的。私人诊所的费用基本上国家都给报销。学生从小学到高中免费,是仅指公立学校而已。私立学校是要收费的。而且好的私校很贵。年学费都在一万澳元以上。

“上大学可以贷款,找到工资在一定数额以上的工作以后才用还贷款。生孩子国家奖励3000元,孩子每月的补贴…” 都基本正确。 “生孩子国家奖励3000元” 是让你买婴儿用品。如婴儿推车。家里的婴儿床。车上的婴儿座位…… 在澳洲。婴儿在车上。不用专门的婴儿座位是违法的。 国家给小孩每月的补贴是根据父母的收入来支付的。用来买奶粉。尿片是绝对够的。要说能够支付房租。可能有些夸张。 除非父母都没工作。那么国家支付给你的就不仅是孩子的补贴。还有父母的生活费了。

孩子的补贴是根据家庭收入来的,两口人都上班就不合适,税还是要交不少的,除非收入特低,不过据说有4个以上的孩子各种补贴就足够养活一家人了,不少中东人生好几个,然后男的在外面打黑工不上税,拿政府的补助,好不自在。

治安

澳洲入室盗窃的小偷不少,因为罪名不大。不锁门那是在比较偏远的地区,很多地方盗窃还是有的,据说还有很专业的盗窃组织,不过很多人不在乎,有保险啊,偷了更好,保险公司给赔新的。就是很多新移民不买保险,家里存不少现金,亚洲人还都有不少笔记本数码相机等值点钱的电子产品,比较招贼。

在澳大利亚并没有安全感。我在布里斯班,也算大城市了,治安肯定比悉尼墨尔本好,这是毋庸置疑的。这里不关门是不可能的,每天回家立刻就关门,你不关门,你房东也要提醒你关门。盗窃案件可能比中国少,但绝对不是没有。最主要的是,这里的警察效率很低,让人缺乏安全感。听说过很多次恶性案件,但是警察总说证据不足破不了等等。比如去年悉尼的华人灭门案,迄今也没有个说法。晚上7、8点出门,人少的地方就有点提心吊胆了,尤其周末的时候,稍微晚点回家,接头巷尾就出现不少奇形怪状的人。我不能说他们全都是危险的,但是我确实看了一个节目,就是摄像头拍摄这些人半夜破坏公共设施。而且我有个几个朋友在超市打工,都经历过抢劫。周末晚上city的车站有非常多的警察和安全人员来往,难道这是治安好的证明么?

亚洲人体型小,力量差,很容易成为他们的目标。

老外对犯罪也是司空见惯的,他们的方法就是不住在所谓的危险街区,比如越南区,土着区等等。这里发生的案件,警察也是爱管不管的。难以想象中国城市里会有某些部分会因为治安差,都不敢住在那里,房价比别的地方低,警察都不去管。你是有钱人,没问题,去最安全的最高级的地方住,你没钱,又想自己买房子住,那怎么办?经常遇到的事情就是,小流氓路过车站,你在等车,就管你要点零钱,这已经不算犯法了,人人都告诉我身上准备些零钱,这在中国无法想象。

车和交通

开车加塞,前10年确实很少,最近几年很多了,而且脾气也不是很好了。几个残疾人和母婴停车位,需要特殊牌照放在前窗才可以停,如果无牌停车,罚到你哭。不是说素质都有多好,而是处罚太重,而且不可能找人抹掉违章记录,只能乖乖交罚款,首相也不例外。

某些城市内的高速路和隧道包括悉尼大桥的一个方向是收费的,城市之间的倒是没遇到过收费的。

房东的车子是HONDA,jazz,新车。全保+上路费一年是2000澳币,还不算油费。500块的纯属扯淡。而且你不全保,有点问题绝对吃不消。房东车门被刮坏了,我觉得国内补一下漆,也就是几百块,在这里走保险,搞了2周,估价是1000多近2000澳币,自己还要付500。这个人工费叫人咋舌。房东和我算了下,如果这个车能开十年,算车价平均每年消费是5000澳币。

500刀的全车险也有,前提是投保人年龄大些,领取驾照时间长些,无claim记录,居住的suburb偏远,安全一些。补漆也要看到哪里去补,如果是保险公司指定的地方很多是直接换铁皮或bumper,不做钣金的,自然贵一些。

在纽约的泪流满面的飘过。就交通这几条,除了街上没自行车以外,纽约绝对烂得不在北京上海之下。

民情民生

富人住在靠海边的或近市区的富人区,吃有机超市的食品,一般比较瘦,早上肯定要出门晨练,住石头砖房子。从来不扔值钱东西,都在ebay上卖掉或捐掉。门口基本上看不到停的船(因为有自己的泊船码头),富人纳税会利用一切资源来合理避税,一般老百姓会缴税务实点,华人会聪明些,不过税法变了后就耍不多了。

我有机会每年一两次出去转转,开始什么都新鲜,后来越来越喜欢去非“着名景点”转悠。每个国家都有你看到的光鲜亮丽的一面,也都有无法解决的社会问题和矛盾。但有一个给我的共同感受——虽然我不知道天堂什么样,但我知道了什么叫人的尊严和人的素质!相信你自己的眼睛和耳朵,你只有首先获得真实的信息,大脑的分析判断才有意义!当然北朝鲜的人民群众不会有这种感觉。

澳洲是比较适合养老的好地方,绝不是年轻人的天堂。一个几乎没有竞争,没有挑战的地方,年轻人来干什么?这里是一个可以舒舒服服混吃等死的地方,所以适合老年人。

入关

进入澳洲不是不准带食品,而是带了要申报,海关检疫会根据是否有危害来进行处理,有可能要销毁,也可能认为没问题而让你带进来,不申报是万万不行的,会有几百刀的罚款。澳洲华人超市里的食品和调料品还是挺全的,甚至沈阳的豫园酸菜,一般来说且品质也比国内的要好一些。

我之前一直不申报,带了不少东西也没人查,不过有次航班延误航空公司发了餐券买的蛋糕没吃完,被悉尼机场缉毒狗闻到,然后就惨了,缉毒警察说了句You,must,be,very,rich。好在一路装傻,居然没罚款,就是没收了一点东西而已。

经济

75元注册费的不是公司,是trading name,只在一个州内有效,开个杂货店或者洗衣店什么的没问题,注册公司还是要400多刀好像,每年还要200多刀,不过确实简单,5分钟内就可以办完。

都是富人,都享受,这个社会谁来创造价值呢?社会价值由中国人、印度人越南人来创造,美国人制造标准,比如中国造一台电视,挣200元,但电视按美国的标准,每台美国人向中国人收500元,不按他们的标准,就没有市场。美国人雇中国人写软件,再卖给中国人,每套软件挣1000美元,中国人挣工资50元,就是这样,一台吉利车差不多的钢材,原材料,我们5万元没人买,法拉利700万我们花500抢不到,所以,我们创造财富,外国人不创造财富,但白拿钱。就像在企业,工人干活,老板不干活,但没听说哪个工厂工人挣钱比老板多。

在悉尼的中西部地区150平米的房子大致的房租是400到600澳币每周,这一个月就得2000上下,一般工薪家庭一个人收入税后也就3000多而已。免费的医疗仅限于medicare,除非自己再买私人保险,medicare排队可够受的。

我有个好朋友在这里是PR,单身,在墨尔本city租房的,没车,他告诉我一个月乱七八糟的一共2000左右的开销。他是在这的普通上班族,每天外面吃吃7-8块一顿的饭,不能拿留学生中节衣缩食的比,2个人合租的市中心的公寓,一共2000块也是靠谱的。他年薪5万左右,税要交掉1万多,生活费除掉2万,一年能攒多少?有人说的房子30万一套还带院子估计在墨尔本乡下吧。

人工

别想别人伺候你。人力极贵,保姆、搬家公司等都是天价。如果你是富豪或者高薪收入者(中产阶级也不行),才能享受下服务,没钱?全都自己动手吧。

语言

你在国外混的好不好,受不受老外待见,完全就是你英语水平决定的。想泡洋妞,去当议员也不是不可能,只要你一口流利外语。这个外语水平可不是专8水准,绝对是需要从小到大在英语母语国家学习生活才能具备的。你在国内看一万部美剧也没法达到那种境界。那些典故,一些词汇隐语的反应,看多少书都很难弥补。你可以和老外对答如流,但是你有本事调情么?有本事用英语讽刺、恐吓、辱骂、戏弄别人么?有本事出口成章的说漂亮话么?如果你能,赶紧出国吧。如果你不能,出去也就是普通混混吧。

种族

温哥华帝国中心商场白人辱华涂鸦,这个不是稀有事件。

所谓的无种族歧视,是不现实的,只是人家没表现出来而已,中国人心里也是喜欢白人讨厌黑人的。在外国人的眼里,很可能中国人的地位还不如黑人。就像很多城市人嘴上都说不歧视农村人,但是我想问一句,大城市的孩子,如果找个纯农村户口的农村女孩,有几个父母能同意的?

收入

本坛有个在澳洲开出租车的资深泡菜叫tonny的,他说他每周工作6天,每天工作11小时,年税后收入是7万美刀。你想想税后年薪7万美刀,折合约48万元人民币,这样的收入能穷到哪里去?本坛还有个泡菜是在澳洲当护士的,月薪大概有3万多元人民币,年薪也有近40万了。护士、出租车司机,这些职业在澳洲是地道劳动人民,很普通的职业。大学教授、小企业经理工资一般也就比出租车司机高一倍左右。

本坛那个澳洲护士泡菜是国内大学毕业后,再到澳洲念了2年大学护理系,取得了正式护士资格,3万多人民币月薪是刚毕业就能拿到的薪水。如果有一定年资,月薪4万多应该没问题。国外大学护士专业并不难考也不难读,国内大学念医科、理科的女生可以考虑走这条路。 护士除了工资不低外,还很容易移民,因为发达国家都面临老龄化,都缺护士。 别以为出国念经济、管理、MBA什么的很牛,其实那些专业全世界都泛滥了,拿了MBA也没用,除非得到当地公司聘请,否则毕业后还是得灰溜溜回国。 回了国也是失业,谁都知道MBA现在都滥大街了。所以MBA还不如护士吃香。 俺还认识一个在澳洲念酒店管理专业的硕士生,毕业后找不到好工作,在悉尼中餐外卖店当厨师,炒小菜,月收入才3000澳元。

不要折合成人民币,没有比较意义,澳洲不了解,但在美国,每周6天每天11小时的任何工作都不会工资低的。真正的穷人是没有工作的。澳洲一个普通大学教授税前大概12w澳元左右,折合成美元也就10w出头吧。为什么开出租车也能拿这么多钱?这其实是不正常,因为出租车人人都会开,而教授不是人人都可以当的。原因不想解释了。同样的,我听说,澳洲很普遍的是,很多人本土人不想工作,纯玩。

其他

澳大利亚好像不到3000万人口吧,还没我国两个城市的人口多呢,这个是根本原因之一,还有一个就是人口素质。当年只知人多力量大,却不知从生产力角度,一个受过高等教育的顶十个甚至更多文盲。如果当年没搞大炼废钢,超英赶美,文化大革命,采纳马寅初的人口理论,像日本战后一样大力发展教育和科技。至少40-50年代出生的那批人可以正常读大学,毕业,到70年代就能出现大批可用的高科技高素质人才,八九十年代就腾飞了。现在我们就是大好几号的日本。共产党搞阴谋行,论治国搞经济搞教育,差远了。

澳洲就是一大农村,确实是发达国家中的第三世界,本来本地鬼佬就傻的比较多,又接收了不少难民,就更像第三世界国家了。金融不了解,玩高科技什么的肯定不行,不过在这里做做生意还是不错的,虽说市场小但竞争不很激烈,适合中小型企业生存。澳洲的好处是国家的基本架构还算不错,有够挖一段时间的矿产资源和能吸引海外学生的西方体系的教育行业以及农牧业等,政府还算有钱,军事上也靠着美国罩着,自己的军队和印尼打都不见得打得赢,军事方面也败不了多少钱。总之有钱好办事,国民待遇还算不错。所以好不好就看个人喜好以及发展方向了,另外融入主流社会从来就不是第一代移民能做到的,要靠后代了,第一代移民能养家糊口,把房子地儿都置办了齐了,把孩子培养好也就完成历史使命了。

唐人街精选自今日悉尼